【芸能】「僕らがほんまに面白いことって、お客さんって笑わないんですよ」NON STYLE石田明が語った「M-1優勝の近道」

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1: フォーエバー ★ 2023/07/26(水) 08:39:10.34 ID:tbw2H/b49
7/26(水) 6:48配信

現代ビジネス
NON STYLE石田明

 理論派の芸人たちが語る「漫才の秘密」。
研究のプロたちが解き明かそうとする「漫才の構造」。
漫才は技術か? アートなのか? お笑いファンから芸人志望者まで必読の、新しい「漫才論」。

【写真】M-1優勝者が明かす「一番面白い芸人」

 お笑いの本質とは何か、なぜ笑いは生まれるのか。ウケる漫才・勝てるネタの秘密とは――。2008年M-1チャンピオンにして漫才の解説・言語化に定評のある、NON STYLE石田明が「お笑いの謎」を大胆に種明かししていく。

 本記事では、『最強の漫才 東大と吉本が本気で「お笑いの謎」に迫ってみた!! 』から、NON STYLE石田のインタビューを特別公開する。

「万人ウケするために下りてきてくれる」笑い飯「二人だけでウケてても絶対にスベらない」中川家
写真:現代ビジネス

 ――過去の動画をいくらでも見られる環境になると、「M-1への最適解」を出している芸人さんもいるのではないかと思います。M-1優勝の近道ってあるのでしょうか? 
 石田明 正解かどうかはわかんないですけど、M-1の勝ち方というのはあると思いますよ。まあでも、準決勝が一番難しいんでね。実は決勝の勝ち方はそんなに難しくない。決勝は準決勝を引きずってくるんで、準決勝で**ウケした芸人が決勝でウケるかというとそうじゃない。

 準決勝と決勝とでは、お客さんのお笑いの感度も違う。準決勝のお客さんはお笑いの感度が高い人が多い。つまり、面白さにすぐ気づける人が多いということです。この人が気づくことで別の人も気づいて……という連鎖が起こる。でも決勝のスタジオではもっとマスに近い一般のお客さんが観覧するので、面白さに気づいた人がいても全員に蔓延しません。なので、難しいことをそんなに待ってない。

 僕らがほんまに面白いことって、お客さんって笑わないんですよ。だから、面白い芸人ほどラインを下げているわけです。でも難しいのは、ラインを下げたらウケるんですけど下げたくない自分もいる(笑)。誤解を恐れずにいうと、M-1決勝では「面白さ」はそんなに重要じゃないんだと思います。漫才はただの娯楽です。その日一番ウケた人が優勝するだけなんで、おもろいことをしすぎてたら勝てない、適度な面白さが大事なんです。僕らはそんな面白くないんで、まっすぐやったらある程度イケる。ちょい落としくらいが一番ウケる。でもほんまに面白い人たち――たとえば笑い飯さんのような――は万人ウケするためにめっちゃ下りてきてくれてるんですよ。その中で、誰も思いつかへんような設定をやって、でもベタなこともやって。時代の流れもあるので一概には言えないですけど、M-1の勝ち方はある程度はあると思いますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2f64f0a1c06a532a5d1b458090bb88330dcc987f

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230726-00113235-gendaibiz-000-1-view.jpg?exp=10800

2: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 08:39:34.65 ID:266TLEOq0
無能だよな
32: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 08:52:07.26 ID:Ael0i1ev0
松本理論
44: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 08:55:22.98 ID:FM32Aq+S0
**おもんない漫才師
吉本ゴリ押しチャンピオン
優勝はオードリーやったやろ
55: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 08:58:46.40 ID:Vibg87xn0
偉そうな連中だな
65: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 09:00:57.90 ID:NvF72jnQ0
ミルクボーイはレベル高くてもウケたぞ
ってノンスタイルが言ってもな
70: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 09:02:12.93 ID:fZErzFnm0
爆笑太田「お笑いを分析するな」
74: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 09:03:21.44 ID:uBRI8M+D0
NON STYLEのころのレベルの低い
客媚び漫才と今のM-1は違うだろ
83: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 09:05:01.72 ID:doU20QgE0
客に対してレベル低いとかいうの芸人の悪い癖ね
187: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 09:30:59.02 ID:WzPqObKZ0
つまりノンスタイルのファンはラインが低いと?
めっちゃ分かりますw
235: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 09:52:31.86 ID:4tlfJuSr0
吉本内で特殊な位置におるんやろ?この人
しらんけど
263: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 09:59:51.09 ID:DxokTl+B0
吉本のお笑いなんて境界性知能の人が受けるもんでしょ
293: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 10:18:49.94 ID:hRSdG7gR0
俺らはポルチオとかスペンス乳腺とかわかるじゃん
でも子供にはちんちんとか****て言わないとわからないじゃんってことよ
391: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 11:22:37.80 ID:YIKU2vLD0
笑いなんて結局主観であり好みじゃん
漫才師それぞれのスタイルがあるし見る側にも好みがある
だからラインを下げて受けにいったりとか あるのかもしれないけど早口でまくし立てるようなタイプが嫌いな視聴者だとそんなプロセス言われてもつまらんもんはつまらんという話なんだけどな
453: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 11:59:55.29 ID:5bm6MQhW0
秋山や友近のキャラ芸とかくっきーの骨とか血とかのネタとか
俺にはあんま理解できない笑いなんだけど芸人ウケは良さそうだよな
あと方向性は違うけど関東系のコント師さんとかもそう
 
俺は独り善がりな笑いよりM-1くらい大衆を意識したお笑いでいいや
456: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 12:09:47.20 ID:+rkL521+0
プロ野球のレベルの高い客は0対0の投手戦でも絶賛して楽しめるが
でも客増やすためには大多数のレベルに低い客向けにホームランたくさん出るようにしてるみたいなことか
492: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 12:33:08.91 ID:tgOIH+Uk0
つまり松本人志はラインが低いと
539: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 12:54:07.40 ID:KrEwX/ku0
ラインの高い漫才とラインを低くした漫才をやって見せろよ
例文の無い評論やっても意味ないぞ
553: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 13:08:26.55 ID:+rkL521+0
なぜかこいつのエピソードトークがホラにしか聞こえなくなった
572: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 13:41:24.43 ID:cWKaOLum0
それはつまり面白くないってことだよ
583: 名無しさん@恐縮です 2023/07/26(水) 13:52:05.88 ID:9y/04Jrl0
ほんとに面白いのってドキュメンタルの***芸のこと?
3歳児しか笑わんやつやん
はえーお笑い簡単やな!

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1690328350/

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